Екатерина Шульман: Статус #7. "Эхо Москвы", 24 октября 2017 HD

Ведущий Майкл Наки. "Азбука демократии": Бюрократия. "Отцы": Томас Гоббс. Текстовая расшифровка: https://echo.msk.ru/programs/status/2079044-echo/