Кавказская война - это условное понятие. Народы России. Народы Кавказа. Наука 2.0 HD

Кавказская война - это условное понятие. Народы России. Народы Кавказа. Народы Дагестана. Наука 2.0. Кто на самом деле заварил кашу на Северном Кавказе? Какие народы жили в этих горах? И какова их судьба? Кузичев: Итак, друзья, сегодня в "Науке 2.0", совместном, я напомню, проекте радиостанции "Вести ФМ" и портала "Полит.ру" Владимир Олегович Бобровников. Он был нашим гостем в телевизионной версии "Науки 2.0", и вот наконец наша скромная мечта воплотилась, и мы затащили его на радио. Мы - это (вот сегодня мы в таком составе будем) Анатолий Кузичев и Борис Долгин. А Владимир Олегович, надо еще добавить, что он кандидат исторических наук (не то что добавить, а представить), заведующий сектором Кавказа Института востоковедения РАН, профессор школы российских исследований научно-исследовательского университета Высшей школы экономики. Бобровников: Все верно. Кузичев: Сфера ваших, так сказать, научных интересов и направлений - это Кавказ. Долгин: В первую очередь Северный, видимо, да? Бобровников: Скорее, наверное, Кавказ, он слишком большой, даже Северный Кавказ. Есть еще уже - это Дагестан, а еще уже, наверное, мусульмане Дагестана. Хотя тоже их много. Долгин: Видимо, можно и шире. Кузичев: Но мы-то как раз сейчас хотели бы слегка расширить, потому что... Бобровников: Можно и расширить, в разумных пределах. Кузичев: Нет, конечно, в разумных. Потому что вы же сможете нам наверняка вот такую тему поддержать беседы. Ведь Кавказ для России, ну по крайней мере последние сколько, лет 150, это всегда была какая-то проблемная зона, всегда была либо горящая, либо пылающая, либо хотя бы тлеющая, но что-то там все время было. Долгин: Или не так, кстати. Вот можно проблематизировать и само это высказывание. Кузичев: Да-да, кстати. Или было когда-то такое, что ничего не тлело, не пылало, не горело, и никакой горячей точки не было на этом месте? Или всегда между Россией и Кавказом что-то было? Долгин: Соответственно каковы механизмы, и можно ли потушить как-нибудь? Бобровников: Или наоборот разжечь. Кузичев: Не надо! Бобровников: Тут, если брать вот эти 150 лет, много чего было. Для более, наверное, не знаю, широкого слушателя, который не обязательно историк или там политик, политолог, он может вспомнить какие-то фильмы про Кавказ. Там уже совсем не тлело, это после Отечественной войны, после второй мировой войны, если вспомнить ту же вот "Кавказскую пленницу", вроде там не тлеет, и говорят, что уже все в прошлом, а у нас сейчас это и житница, и кузница, и все прочее. То есть, наверное, вот... Долгин: Ну после войны, надо сказать, что вокруг Кавказ все-таки, конечно, некоторое время, до 56-57 года не тлело в том смысле, что часть людей там не жила, а жила в совсем другом месте, переселенная в 44-м году. Бобровников: На самом деле - да, там очень много проблем. Но, наверное, так же, как вот когда, вот еще в годы холодной войны писали там про Россию советскую, все же такой вот тоталитарный совершенно, убийственный режим, который в конце 20-х и та